Les Petits Détails qui renforcent le Réalisme de Stargate

[Harlan]

Ah oui... Ah mon avis, c'est juste une connerie de traduction

L'ennui c'est qu'on retrouve la même chose en VO :

DANIEL : Well, if these people were already Christians when they were taken from Earth,
that suggests this Goaâ??uld isâ?¦is playing â?¦
Oâ??NEILL : God? As in God God? Itâ??s a bit of a stretch, donâ??t you think?

Et un peu plus loin dans l'épisode :
DANIEL : I think we were wrong about this Goaâ??uld. He isnâ??t playing God. Heâ??s playing the devil.

[TaloK]

Grmbl...
A mon avis els scénaristes s'en foutent un peu et on fait cette réplique comme ça, faut pas passer des nuits blanches a décrypter ça ^^

[Paul'c]

alors. répondons .

stargate est une des rares séries américaine dont les héros semblent tous athées. la série ne véhicule pas une image "dieu sauveur des hommes". pas comme Code Quantum, par exemple. en suivant les rediffusions actuelles, j'ai découvert à quel point code quantum est (était) tournée vers dieu. cela semble une évidence pour sam et al que dieu tire les ficelles. pour stargate, tu as cité l'exemple d'O'Neill. Là, ça a le mérite d'être clair. dans stargate, aucun héros terrien affiche un minimum de croyance en dieu. Il faut dire que Carter et Daniel sont des scientifiques, qui pour beaucoup sont athées. le personnage qui affiche une croyance ouverte pour dieu, c'est Kinsey. c'est le seul personnage qui partage l'avis d'une large majorité des américains. je n'ai plus les chiffres en tête, mais environ 90% des américains croient en Dieu alors qu'ils ne sont que... moins en Europe. et donc croire que Dieu va nous sauver est quelque chose qui semble évident en Amérique. Or, quand Kinsey le dit, cela nous semble incongru. O'Neill, représentant le vrai, la raison, le bon, le juste, lui rit au nez. le seul personnage affichant une croyance ouverte envers dieu est le plus fourbe. bon, de là n'en tirons pas des conclusions hâtives. quoique.

Le fait est que la série développe un message qui semble clair. et, même si cela n'est pas abordé, cela semble évident en y réfléchissant un peu. si les dieux sont goa'uls, si tous les dieux rencontrés sont des imposteurs, pourquoi aurions-nous le seul vrai? ça semble improbable. pire, ça ridiculiserait la série et serait en totale incohérence avec toutes les idées dévelopées. ils parcourent la galaxie pour libérer l'univers des peuples croyant aux faux-dieux sous la protection du seul vrai dieu? le programme SG perdrait toute crédibilité.

Lors d'un épisode, Carter discute avec... Narim, je crois, et ce dernier lui demande s'ils croient en un dieu, ou quelque chose du genre. Carter répond que certains y croient, d'autres pas. cette phrase je l'ai souvent analysée afin de déterminer sa signification: Carter croit-elle en dieu? cette phrase semble indiquer que non. le ton employé me semble provenir d'une scientifique avant tout qui tente d'avoir un avis sans offenser la communauté croyante fort présente ici-bas. disons, elle fait preuve du respect que nous lui connaissons, en ne donnant pas son avis mais en présentant la chose d'une façon neutre. quand bien même, dans le contexte de la discussion, une réponse de ce genre abonde dans le sens de Narim (si c'est bien lui).

je ne partage pas vraiment l'avis d'harlantor 7.5, dans la mesure où Dieu serait, à mon sens, incompatible avec la série. N'oublions pas que les héros combattent des dieux. OK, des méchants dieux, mais des dieux quand même. et chaque inconnue est démantelée. derrière chaque mystère, il y a une réponse: les goa'ulds. les anciens. les asgards. on parle même.. mince, c'est un peu spoiler saison 8. disons, on voit bien que les anciens tiennent une place importante. ils ont créé la porte, entre autres. [spoiler]j'entends par là que les anciens sont démontrés comme étant des dieux ayant le droit de vie ou de mort sur notre galaxie. au fait, les anciens ont des vrais pouvoirs divins: ils créent la vie, peuvent la détruire. les anciens peuvent être considérés comme des dieux en quelque sorte[/spoiler]. l'idée qu'une race extraterrestre, les anciens puisse être à la base d'autant de chose nie la possibilité d'un Dieu tel que l'évoque la religion chrétienne. ou alors nous parlons d'un Dieu qui serait membre du clan Ancien. car un Dieu étant au-dessus des Anciens, c'est incompatible avec la série. dans ce cas-là, cela nierait dans tous les cas la Bible. ou en tout cas, cela nierait LA croyance en laquelle tout chrétien se doit de croire: la divinité du Christ. Car si on suit la réflexion logiquement entraînée par Stargate: SG1, Jésus ne serait qu'un homme ayant suivi les conseils d'un Ancien/dieu. un homme. ou alors, Jésus serait un Ancien revenu sur Terre. On sait bien que Jésus est censé être à la fois dieu et fils de dieu. donc Jésus est un Ancien. serait un dieu donc, si on considère que les anciens sont des dieux. et bien il ne serait néanmoins pas... Dieu. mais un dieu parmi les dieux. ce qui change tout. on enlève la majuscule, et on passe dans les religions polythéistes. adieu christianisme donc.

ma réflexion vous paraîtra peut-être stupide, auquel cas je m'en excuse. mais Stargate me semble être une rare série mettant en avant la non-religion, chrétienne du moins. c'est quand même un fait si le méchant Kinsey croit fermement en dieu. il en est tourné en bourrique. "il ne se rend pas compte, il est idiot d'invoquer dieu alors que le danger est réel et proche!! ". l'idée de la religion avancée par la série est qu'il n'y a pas de vrai Dieu au sens où nous l'entendons. bref, à mon sens, et en analysant la série Stargate, les scénaristes avancent sans l'évoquer l'idée que notre Dieu n'existe pas. ça en découle logiquement.

et par rapport à la réflexion d'harlan (pour ne pas offusquer W), ils démontrent bien que la croyance chrétienne aveugle (W/Kinsey [ils ne font pas un parallèle entre les deux, mais un plus large Kingsey/croyants aveugles]) est mal, est sans aucun sens.

[Bra'tac]

- dans "Les Démons" (Saison 3), O'Neill se demande si "Sokar se prend pour Dieu" ... la formulation de la phrase est claire : le fait que quelqu'un puisse se prendre pour Dieu implique que ce Dieu existe vraiment

ET PAF je contre magistralement :
quand on dit "tu te croit sorti de la cuisse de jupiter" ça n'implique pas que je crois en jupiter, non?

[Seth]

je suis tout à fait d'accord avec Docteur Paul'c sur la religion stargatienne. Je dirais meme qu'en faisant en sorte que kingsey soit réellement le seul à croire en Dieu, quand on connait le personnage, on peut réellement se demander ce que "vaut" une telle croyance

[Members of Mayday]

Raaaaaaaaaaaah!!!
Je peux plus tenir!!!

Je suis tout à fait d'accord avec tout ce que vous dites, mais par pitié, ne tâchez pas l'honneur des vrais fans de Stargate!!
C'est Kinsey!! et non pas Kingsey!!

[Harlan]

Après lu l'info ci-dessous, tout ce qu'il y a à dire, c'est WOW !!!

Souvenez-vous, lors du final de la saison 7 dans le dernier épisode de Stargate Sg-1, le colonel Jack O'neill était cryogénisé dans la glace, tout comme le fut Ayiana dans lâ??épisode de la saison 6 "Prisonnière des glaces". Une fois de plus, la réalité rejoint la fiction. En effet, des bactéries à l'état de sommeil sont revenues à la vie. Une fois que les scientifiques les ont extraites de leurs carcans de glace, celles-ci se sont mises en activité et nageaient dans le verre du microscope, et cela malgré leur 32 000 ans de sommeil forcé !

Les chercheurs de la NASA déclare ainsi avoir trouvé la première espèce de bactérie vivante, trouvée dans la glace très ancienne, nouvelle espèce que l'on appellera désormais Carnobacterium pleistocenium. D'après toujours ces mêmes chercheurs, cette bactérie est contemporaine de l'époque où les mammouths laineux régnaient sur la planète, soit à la période du pléistocène.

Richard Hoover, l'astrobiologiste en charge délégué par la NASA, nous raconte que c'est un pas énorme vers la découverte de vies extraterrestres, en particulier du fait de la découverte fracassante, relayée par le Nouveau Scientifique, de lacs gelés à la surface de Mars.

L'équipe a été tout d'abord surprise de trouver des bactéries à des températures glaciales, mais fut encore plus surprise de les voir bouger alors qu'elles étaient soumises à la température ambiante.

« Je pense que la chose la plus importante à retenir de cette découverte c'est surtout que des micro-organismes dans la glace peuvent survivre sur de longues périodes » déclare Richard Hoover.

La bactérie en question provient d'un étang préservé. Le fond de l'étang se compose principalement d'une matière brunâtre qui, aux premiers abords, semblait, pour Richard Hoover, être causée par des diatoms (des algues unicellulaires). « Honnêtement j'étais énervé de n'avoir trouvé absolument aucune diatom » confiât Richard. Au lieu de cela, il a découvert une foule de bactéries pigmentées qui ont commencé à nager dès que la glace a fondu.

Plus tôt, au cours de l'an 2000, une équipe de l'université de West Chester en Pennsylvanie avait clamé avoir découvert une bactérie vivante âgée de plus de 250 millions d'années. Cependant la communauté scientifique à ce moment leur avait rit au nez, du fait qu'une bactérie ne peut vivre aussi longtemps.

Robert Hazen, un géophysicien de l'institut Carnégie de Washington et président de la très puissante Société Minéralogique des Ã?tats Unis, dit que « ce n'est pas parce que vous trouvez des bactéries dans de l'eau salée qui datent de plus de 250 millions d'années, que ces bactéries là ont le même âge [...]. Des bactéries aussi vielles semblent impossible » mais il s'exclama à cette époque : « Je ne serai pas étonné plus tard que l'on trouve cependant des bactéries de plusieurs dizaines de milliers d'années ».

[ Source : http://www.stargate-fusion.com/?id=222 ]

[Harlan]

Double-post, pardon aux familles tout ça !

A la TV, sur Arte en ce moment, il y a un reportage sur la Guerre Froide ... Et je vous le donne en mille ! Le reportage parle depuis quelques minutes d'une base américaine qui avait une importance cruciale dans la surveillance des satellites ennemis : le Cheyenne Mountain Complex !!!

La façade si célèbre de notre bon vieux SGC est apparue dans le reportage ... et on a même vu quelques pièces réelles de l'intérieur de la base ... c'est pas tout à fait ce qu'on voit dans Stargate, mais ça y ressemble .

EDIT : Kree et moi avons eu le même réflexe .

[Harlan]

Double-post, pardon aux familles tout ça ... enfin là, c'est même un triple-post !

Je savais pas trop où le mettre alors je poste ici : dans mon programme TV, il y a un article sur Hawaii, et ils expliquent que l'île a servi à de très nombreux tournages de films et séries télévisées. Et grâce à cet article, j'ai appris que dans Atlantis, les scènes de la planète désertique de l'épisode 1.12 "Duel" ont été tournées à Hawaii .



Voici le lien de l'article scanné :

[Members of Mayday]

Je sais plus où j'ai vu cette info mais BB l'ancien, (pas BB le jeune alias Ben Browder mais Beau Bridges) a déclaré dans une interview qu'une chose qui lui plaisait énormément sur Stargate, c'était le réalisme: le fait de se dire ça pourrait être vrai!

Bref, encore un qui est de notre avis!!

[Harlan]

Je sais plus où j'ai vu cette info mais BB l'ancien, (pas BB le jeune alias Ben Browder mais Beau Bridges) a déclaré dans une interview qu'une chose qui lui plaisait énormément sur Stargate, c'était le réalisme: le fait de se dire ça pourrait être vrai!

Bref, encore un qui est de notre avis!!

Tu as du le voir sur une de ces deux adresses :
- http://www.stargatesg1.be/site/news.php?mode=z&id=225
- http://www.gateworld.net/news/2005/06/b ... srea.shtml
( Gare aux SPOILERS sur ces liens :wink: )

[Bra'tac]

tient, igurez vous que dans les petis détails qui renforce le réalisme de stargate, et bien, j'ai trouvé une photo montrant que le grand Conseil Asgard s'est déjà déroulé sur terre, et oui!
http://www.evula.org/dragoon/pics/aliens.jpg

[ROMletau'ri]

hey pas mal...
celui qui a le chapeau orange c'est le chef???

en tt cas leur teint a viré au marron clair

[ROMletau'ri]

double post PAFTC........

dans la premiere partie de l'épisode quand Jacob et Jack regardent les vaisseaux de Ba'al se faire balayer de la galaxie sur lecran, on voit une lampe grise sur le bureau, et bien j'ai exactement la meme.
C'est incroyable non???

.....non, a bon!!!!!!!!!!!!!!!

[gorillaz43]

Je suis tombé sur ca en lisant la rubrique science du figaro :

http://www.lefigaro.fr/sciences/20050818.FIG0297.html?202327

[Lénora]

....dommage qu'il ne soit pas en "materiaux inconnu", là, on se serait bien marrer :!!

[kree office]

Mort de rire !
Ils leur donnent de ces noms les scientifiques !

Mais ça se trouve, ils ont mal vus, en faite c'est une flotte Goa'ulds, et quis ait, peut être aussi qu'ils ont eu une vision et qu'il s'agit d'Apophis !


Bon d'accord je

[Daniel]

Pas vraiment pour renforcer le réalisme de stargate mais pplus pour détruire le mythe.


Le film de 1994 n'a peut etre pas inventer la Stargate

Un jeu de la meme année reprend un principe similaire.
Dans ce jeu la stargate est une Porte spatiale permettant un transfert rapide entre deux planète équipées.


La faible différence de date entre le film et ce jeu permet d'affirmer que l'un n'a pas copîer sur l'autre.
Mais alors, d'où vient cette inspiration ...


Sinon pour atlantis, la sortie de la cité de l'eau ressemble étrangement à celle du jeu X-Com : terror from the deep, un vieux jeu de 1995.
En effet, le game over de ce jeu montre un vaisseau/une ville sortir de l'eau avec plusieurs sorte de tours dessus, dont la vu fait penser à notre cité d'atlantis.


Je vais essayer de vous montrer cette cinématique dès que 'jaurais trouvé comment convertir du .idx en .avi

[Isazouzi]

Mais c'est pas dans le film Abyss qu'il y a une cité qui sort de l'eau à la fin ? Ca fait tellement d'années que je l'ai vu que mon souvenir est peut-être erroné. J'ai l'impression qu'une ville qui sort de l'eau, ça n'a rien d'extraordinaire et que quelqu'un y aura forcément déjà pensé avant.

[Members of Mayday]

Exact!!
La Cité extra-terrestre sort de l'eau à la fin du film!!
(ce qui permet le sauvetage du sous marin je crois)
Mais il manque quelques tours et compagnie


L'idée d'une cité qui sort de l'eau est légitime puisque l'idée d'une Cité qui RENTRE dans l'eau est vieille comme le mythe de l'Atlantide!!