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Parlons de tout et de rien ici ...
par Bra'tac le Jeudi 07 Avr 2005, 19:01
françaises français, Belges Belge, administrateur du FdA et amis suisse, publique chéri mon amour, bonjour
voilà, elon moi trop gros pour le caser dans le sujet politique, j'ai créer ce topic pour connaitre vos avis sur la constitution européenne, pour laquelle (ou contre laquelle?) nous allons voter en Mai, le je-sais-plus-combien.
bon, alors les suisses et les belges imaginez vous français
personnellement, je n'ai pas le droit de vote, mais je suis pour.
parti comme on est, on ne peut plus retourner en arrière, c'est fait c'est fait, nous sommes dans l'europe et nous en somme l'un des fondateurs. nous ne pouvons pas nous permettre de redescendre du train, il est parti depuis longtemps.
si certains point de la constitution ne conviennent pas, ce qui est sans doute le cas rien n'est parfait, on peut toujours la corriger, mais tourner le dos à l'europe serait tactiquement et économiquement stupide. quand à ceux qui veulent voter non pour montrer leur mécontentement face au parti politique actuels et au gouvernement, y'a d'autre moyen de le faire.
certains prétendent que la poussée du non seraient du à des gens qui disent qu'ils vont voter non pour faire peur au gouvernement, mais que dans les urnes, ils voteront oui.
à vrai dire je n'en sais rien du tout, mais je voulais avoir votre avis sur le sujet, et aussi ceux qui votent contre, pourquoi donc?
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par Harlan le Jeudi 07 Avr 2005, 19:11
Moi je suis plutôt contre ... De toute façon, je ne vais même pas pouvoir voter, vu que mes 18 ans (le 5 Mai) sont trop rapprochés du Référendum (le 29 Mai) ... oui c'est idiot, et ça me donne la rage  .
Mais comprenons-nous bien, ce NON n'est pour moi :
- ni un moyen de protestation contre le Gouvernement Français
(ce genre de protestation n'ayant absolument rien à faire dans un vote à l'échelle européenne).
- ni un vote 'rétrograde' destiné à tourner le dos à l'Europe.
Au contraire ! Je suis vraiment pour l'Europe, je pense vraiment qu'une Europe unie est essentielle pour l'avenir ... seulement je n'approuve pas la direction que prendrait cette Europe du futur grâce à cette Constitution ... je suis vraiment pour un changement de l'Europe, pour une évolution, mais pas dans le sens que nous propose cette Constitution  .
Ceux qui commencent à me connaître ici comprendront ce qui me pousse à dire NON ... je suis pour une Europe plus sociale que libérale, et dans ce que j'ai compris de la Constitution, elle propose bien plus une Europe libérale ... enfin ce n'est que mon avis  .
Modifié en dernier par Harlan le Jeudi 07 Avr 2005, 19:14, modifié 1 fois.
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par Bra'tac le Jeudi 07 Avr 2005, 19:14
mais est-ce qu'on pourrait pas dire oui, juste pour avoir une constitution et après la réecrire complétement, c'est à dire voter pour UNE constitution et non pas pour LA constitution?
(la scuptilité est assez difficile à percevoir, je vous l'accorde  )
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par gorillaz43 le Jeudi 07 Avr 2005, 19:21
Comme je pourrais pas encore voter, j'ai pas lu la constitution. J'ai pas le temps. Si j'avais eu le droit de vote, je l'aurais fait, mais la...
Du coup, mon avis en patit un peu... Cependant, j'aurais voté oui. Parce que je pense que le choix ne nous appartient plus réellement. Nous sommes les fondateurs de l'Europe, on a écrit la nouvelle constitution, on se doit de la ratifier...
Après, ce qu'elle contient, j'en sais rien, donc c'est un avis purement conceptuel...
Nozka chodzi !!
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par Daniel le Jeudi 07 Avr 2005, 19:39
Harlan a écrit:Moi je suis plutôt contre ... De toute façon, je ne vais même pas pouvoir voter, vu que mes 18 ans (le 5 Mai) sont trop rapprochés du Référendum (le 29 Mai) ... oui c'est idiot, et ça me donne la rage  .
bizzare l'année dernière j'avais réussit à m'inscrire sur les listes electorale pour l'éléction du 21 mars alors que mon anniversaire est le 14 mars
pour en revenir à notre chere constitution, je pense qu'elle est pas trop mal meme si j'aurais préféré que l'Europe se dote d'une constitution avant l'arrivé des 10 derniers pays.
MAis bon pour le moment, je termine de la lire et j'en reparlerais après 
La critique est un art difficile: moitié diplomatie, moitié sincérité.
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par USER4574 le Jeudi 07 Avr 2005, 19:41
Chers amis français, voici mon avis:
A votre place, je voterai oui car comme l'a dit Brat' on ne votre pas pour LA constitution mais bien pour UNE constitution!! C'est bien là le but, au moins en avoir une!! Après si tel ou tel point ne plait pas il sera toujours possible plus tard d'organiser un referendum pour changer ce point-là!
D'une part, je trouve l'idée de faire voter la population complètement stupide car pour un truc aussi important que cela mieux vaut laisser ça à des spécialistes (parlement. gouvernement, etc...) Pourquoi? Parce que la majorité de la populasse est complètement ignare et voté n'importe quoi!
Voilà, c'est tout! 
Moi ce que j'en dis............vous connaissez la suite! Une théorie nouvelle ne triomphe jamais, ce sont ses adversaires qui finissent par mourir. -Max Planck- Nous n'héritons pas de la terre de nos ancêtres, nous l'empruntons à nos enfants! -Proverbe Amérindien-
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par Bra'tac le Jeudi 07 Avr 2005, 19:43
n'oublions pas qu'à linstar de nos amis belges et suisse, nous autre frnaçais sommes totalement con
et oui, les français ne savent rien faire et n'y connaissent rien!
mais après sur le principe de démocratie etc...il faut nous faire voter, sinon ça va être un foin pas possible et un tas de militant des droits de l'homme et de la démocratie vont gueuler à la dictatures!
quand je vous dit qu'on est con 
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par Alcans le Jeudi 07 Avr 2005, 20:52
Et bien moi j'ai reçu ceci:
C'est une présentation au citoyens de la constitution européenne, si vous voulez plus de renseignement ou même peut-être la recevoir il y a ce site:
http://europa.eu.int/constitution/futurum/index_fr.htm
Et j'ai aussi la constitution européenne dans sa globalité avec tous les articles et chapitres, je l'ai eu à la poste!!!
Je l'ai survolé pour l'instant c'est pourquoi je ne peux point émettre d'opinion....
Voilà
Désolé!
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par Isazouzi le Jeudi 07 Avr 2005, 21:44
Moi, je vais voter, et à moins de changement d'avis d'ici là, j'avais décidé de voter oui. Pour les raisons pré-citées par User et Bra'tac.
Ensuite, j'ai vu quels hommes politiques sont pour le non, et là, ça m'a encore plus donné envie de voter oui.
Maintenant, je vais me procurer les facicules mis à la disposition du public pour y voir un peu plus clair, mais j'ai le sentiment qu'on peut changer d'avis tous les 3 articles ! Donc, comme j'ai dit, à moins de soudain y lire un truc qui me révolte, ce sera oui.
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par Budvar/Kree le Jeudi 07 Avr 2005, 21:52
Bah dison que les Hélvètes s'en cognent un peu...  Je sais même pas ce qu'il y a marqué dedans!  Je la lirai le jour où on entrera dans l'Union...  (j'espère jamais!  )
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par sina le Vendredi 08 Avr 2005, 09:06
Excusez moi si vous trouvez ça brutal ou mal placé mais je trouve qu'il y a trop de politique sur ce forum
Sans vouloir faire de fausse comparaison, la politique c'est comme plein d'autres sujets (religion, ...), d'après moi ça doit pas apparaître dans un forum...
Voilà, mon avis personnel  et uniquement un avis et pas un reproche
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par Isazouzi le Vendredi 08 Avr 2005, 11:33
sina a écrit:Excusez moi si vous trouvez ça brutal ou mal placé mais je trouve qu'il y a trop de politique sur ce forum Sans vouloir faire de fausse comparaison, la politique c'est comme plein d'autres sujets (religion, ...), d'après moi ça doit pas apparaître dans un forum... Voilà, mon avis personnel  et uniquement un avis et pas un reproche sina
Je comprends tout à fait ce que tu veux dire, et on ne me verra jamais discuter de religion par exemple... Mais il y a des gens qui s'intéressent à la politique et qui arrivent à en discuter posément sans s'agresser, et je suis sûre qu'ils trouvent ces discussions enrichissantes (enfin j'espère  ) donc pourquoi pas ? Pour certains, c'est une conversation comme une autre. Du moment que ça finit pas en pugilat... 
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par marmotte le Samedi 09 Avr 2005, 00:48
Fazaam a écrit:instruisante
Un nouveau mot à ajouter au Petit Larousse Illustré 
Rhonnn pschi rhonn pschi....

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par Alexandre le Samedi 09 Avr 2005, 12:19
Moi je n'arrive pas à me décider
Une idée de constitution c'est très interessant pour toute l'Europe
Mais ne va t'elle pas conditionnée la France??
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par Members of Mayday le Samedi 09 Avr 2005, 14:00
Si voter oui me permettait d'obtenir mes cds italiens plus rapidement (commandé à la Fnac depuis plus de 2 mois  ), ça serait sans hésitation!!
Mais cependant, vu quelle direction prend la France, je crois qu'une autre raison me pousserait à voter oui (outre celles invoquées par User et Isa  ):
l'aide de l'Europe ne sera pas inutile!!
J'ai déjà entendu que vis à vis de nos dettes nationales rapportées au produit-brut-de-je-ne-sais-quoi, on fait pâle figure comparé aus pays de l'ex Yougoslavie ou autre!!
Donc je dois avouer que je voterais oui!!
Enfin bon, j'ai encore le temps de me renseigner sur les différentes clauses 
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